Charlie Rose: Vocês estão prontos para se juntar aos EUA na luta contra o Estado Islâmico e por isso se fazem presentes na Síria? A manutenção de B.Assad junto ao poder é o objetivo da presença da Rússia na Síria?
Vladimir Putin: Exatamente, é isso mesmo. Mais do que isso, na minha profunda convicção, agindo no sentido de destruição de estruturas legítimas de poder, nós podemos criar a mesma situação que hoje é observada em outros países da região.
Vladimir Putin: Eu recomendaria a eles submeter essa posição ao povo sírio. Somente o povo sírio está no direito de decidir quem e como deve governar o país.
Charlie Rose: Você apoia o Presidente Assad. E o Sr. apoia aquilo que ele faz na Síria e aquilo que acontece com milhões de refugiados e centenas de pessoas que morreram e muitos dos quais foram mortos por suas forças?
Vladimir Putin: É o que o Sr. acha, é correto como agem aqueles que apoiam a oposição armada e, principalmente, as organizações terrorismo, apenas para derrubar Assad?
Vocês falam o tempo todo, com uma insistência digna da melhor causa, que o exército sírio luta com o seu povo. Mas vejam quem é que controla 60% do território da Síria – ou o Estado Islâmico ou outras organização terroristas.
Charlie Rose: O Sr. está pronto para enviar exércitos russos à Síria caso surja tal necessidade no âmbito da luta contra o Estado Islâmico?
Vladimir Putin: A Rússia não participará de quaisquer operações envolvendo exércitos nem no território da Síria, nem em outros países.
Vladimir Putin: Refletindo a linguagem dos serviços especiais, posso dizer que tal avaliação é claramente uma ação ativa dos inimigos de Assad. Isto é propaganda anti-síria.
Charlie Rose: Esta é uma formulação muito ampla, entre outras coisas, isso poderia significar um novo esforço por parte da Rússia, a assumir um papel de liderança no Oriente Médio, e que é a sua nova estratégia. É realmente assim?
Vladimir Putin: Não. Mais de dois mil combatentes provenientes da ex-União Soviética se encontram no território da Síria. Existe o perigo de que eles voltem para nós. Então ao invés de esperar até que eles voltem para nós, é melhor ajudar Assad a combatê-los no território da Síria. Esse é o incentivo principal que nos leva a prestar assistência a Assad. Em geral, nós certamente não queremos que a situação na região seja semelhante ao caso da Somália.
Charlie Rose: O Sr. se orgulha da Rússia, e isso quer dizer que você gostaria que a Rússia representasse um papel mais significativo em todo o mundo. E isso é uma das prioridades.
Charlie Rose: Mas a Rússia é um dos países líderes, porque possui arma nuclear. Vocês são uma força que deve ser reconhecida.
Vladimir Putin: Eu espero, pois, de outra forma, por que teríamos essas armas?
A Ucrânia é um grande problema à parte, e inclusive para nós. É o país mais próximo de nós. Estamos sempre dizendo que a Ucrânia é um país irmão. Não é apenas um povo eslavo, é o mais próximo do povo russo: a língua e a cultura muito semelhantes, uma história comum, uma religião comum, e assim por diante. O que eu acho completamente inaceitável para nós? A decisão de questões, incluindo as questões contenciosas, em questões de política interna nas repúblicas da ex-União Soviética, com a ajuda das chamadas revoluções "coloridas", com a ajuda de golpes e formas inconstitucionais para mudar o governo. Isto é absolutamente inaceitável. Nossos parceiros dos Estados Unidos não escondem que apoiaram aqueles que se opunham ao presidente Yanukovych.
Charlie Rose: O Sr. considera que os EUA estão relacionados com a derrubada de Viktor Yanukovich, quando ele foi forçado a fugir para a Rússia?
Vladimir Putin: Eu tenho certeza disso.
Ch.Rouz: Como você sabe?
Vladimir Putin: É muito simples. Porque as pessoas que vivem na Ucrânia, temos milhares de contatos em conjunto com elas e milhares de conexões. E sabemos como, onde e quando se encontraram, trabalharam as pessoas que derrubaram Yanukovych, como eles eram apoiados, quanto eram pagos, de que área, de que países e quem eram esses instrutores. Nós sabemos tudo. Na verdade, os nossos parceiros americanos já nem escondem isso mais.
Charlie Rose: O Sr. respeita a soberania da Ucrânia?
Charlie Rose: De que forma ocorre a alteração de autoridades legítimas? Qual é o papel da Rússia na renovação do poder na Ucrânia?
Vladimir Putin: Mas a Rússia nunca foi e não vai participar nas ações destinadas a derrubar o governo legítimo.
Charlie Rose: Mas não foi necessário que fosse usada a força militar a fim de alcançar esse objetivo?
Vladimir Putin: Claro que não.
Charlie Rose: Muitos falam da presença militar russa nas fronteiras da Ucrânia, e alguns chegam a afirmar que as tropas russas estão no território de um país vizinho.
Vladimir Putin: Vocês têm presença militar na Europa?
Charlie Rose: Sim.
"Na Europa, há armas nucleares táticas dos Estados Unidos, não vamos esquecer. Isso significa que vocês ocuparam a Alemanha ou apenas transformaram as forças de ocupação nas forças da OTAN? E se nós mantemos nossas tropas no nosso território na fronteira com algum estado, vocês considerariam que isso é um crime?", disse Putin.
Charlie Rose: Nos EUA muito se fala a seu respeito.
Vladimir Putin: Não tem mais do que se ocupar?
Charlie Rose: Talvez eles sejam apenas curiosos? Talvez você seja uma pessoa interessante, talvez esse é o ponto? Eles sabem que você trabalhou na KGB, em seguida construiu sua carreira política em São Petersburgo, tornando-se vice-prefeito, e depois se mudou para Moscou. Vale ressaltar que se vê fotos suas com o torso nu, a galope em um cavalo, e eles dizem: é uma pessoa que cria a imagem de um homem forte.
O Sr. gosta do seu trabalho, você gosta de representar a Rússia, e eu sei que você trabalhou na inteligência estrangeira, e eu entendo que o seu trabalho e é "ler" as pessoas.
Charlie Rose: Alguém na Rússia me disse que não existe funcionários ex-KGB.
Vladimir Putin: Você sabe, nenhuma fase da nossa vida passa sem um traço. Não importa tudo o que se fez, tudo o que fazemos, esse conhecimento, essa experiência, estão sempre conosco, e nós levamos isso pra frente, e usamos de alguma forma. Neste sentido, sim. Eles estão certos.
Charlie Rose: Certa vez um funcionário da CIA me disse que você tem as habilidades essenciais. Você pode fascinar as pessoas, e você é bom no que faz.
Vladimir Putin: Bem, se lhe foi dito pela CIA, então provavelmente assim que é. Eles são bons profissionais.
Charlie Rose: Seus índices de popularidade na Rússia causam inveja em qualquer outro político no mundo. O que te faz tão popular?
Vladimir Putin: Há algo que une eu e outros cidadãos russos, temos algo em comum, o que nos une é o amor à pátria.
Charlie Rose: Durante a celebração do 70º aniversário do fim da Segunda Guerra Mundial, quando todos se lembraram das vítimas na Rússia, uma imagem tocou a todos: você em pé com lágrimas nos olhos, segurando uma foto de seu pai.
Vladimir Putin: Sim, minha família sofreu uma grave perda de parentes durante a Segunda Guerra Mundial. É verdade. Na família do meu pai havia cinco irmãos, quatro morreram. Na família da mãe é mais ou menos o mesmo cenário. A Rússia sofreu muito. Claro, não podemos esquecer, e não esquecemos, não para culpar alguém, mas para assegurar que nada como isso aconteça novamente no futuro.
Charlie Rose: Você também disse que a tragédia mais horrível do século passado foi a dissolução da União Soviética. No entanto, algumas pessoas olham para a Ucrânia e a Geórgia, pensando, que a sua motivação não é recriar o império soviético, mas sim uma esfera de influência que a Rússia, na sua opinião, merece por causa das relações que existiram ao longo dos anos. Por que você está sorrindo?
E vocês acham que é normal que 25 milhões de pessoas russas de repente se encontrem no exterior? Os russos se tornaram a nação mais dividida hoje. Isto não é um problema? Para você, talvez não, mas para mim é um problema.
Charlie Rose: Muitos criticam você na Rússia. Como você sabe, eles dizem que a Rússia é mais autocrática do que democrática. A oposição política e os jornalistas estão em prisões russas, eles são mortos. Eles argumentam que o seu poder é indivisível, e que o poder e, sobretudo, o poder absoluto corrompe absolutamente. O que você diria a essas pessoas que estão preocupadas com o clima político na Rússia?
Vladimir Putin: Não pode haver democracia sem respeito pela lei, e todo mundo tem que respeitá-la, este é o mais importante e básico, o que todos nós precisamos lembrar, o que ninguém deve esquecer. No que diz respeito a estas coisas trágicas, como a morte de pessoas, incluindo jornalistas, infelizmente isso acontece em todo o mundo. Mas se isso acontece com a gente, vamos fazer de tudo para garantir que os perpetradores sejam encontrados, expostos e punidos.
Mas o mais importante é que vamos continuar trabalhando para melhorar o nosso sistema político, de modo que as pessoas comuns sintam que afetam na vida do Estado e da sociedade, afetam o poder, e que o poder sinta a responsabilidade frente às pessoas que confiaram nas autoridades durante as campanhas eleitorais.
Charlie Rose: Como você bem sabe, se você, como líder deste país, insistir no primado do direito e da justiça, então é possível conseguir muito em termos de erradicação dessa percepção negativa.
Vladimir Putin: Há muito que pode ser feito, mas nem todos e nem de uma só vez é possível realizar tudo. O quanto o processo democrático se desenvolve nos Estados Unidos? Desde o início da criação dos EUA. E agora, vocês consideram que está tudo resolvido do ponto de vista da democracia? Se tudo estivesse resolvido, não existiriam os problemas de Ferguson, não é verdade? Não existiriam outros problemas deste tipo, não haveria arbitrariedade da polícia. Nosso objetivo é enxergar todos esses problemas e reagir no tempo e adequadamente a eles. O mesmo se aplica à Rússia. Nós também temos um monte de problemas.
Charlie Rose: Você tem interesse na América em mais larga medida do que qualquer outro Estado com o qual você interage?
Vladimir Putin: É claro que estamos interessados no que está acontecendo nos Estados Unidos. A América tem um enorme impacto sobre a situação do mundo em geral.
Charlie Rose: O que você mais gosta na América?
Vladimir Putin: A abordagem criativa para resolver os problemas enfrentados pela América, abertura e emancipação – isto dá uma oportunidade para revelar o potencial interior das pessoas. Eu acho que é em grande parte graças a isto que a América fez tais grandes avanços no seu desenvolvimento.
Charlie Rose: Deixe-me perguntar, o que você acha do presidente Obama? Como você o avalia?
Putin: Eu não me considero no direito de avaliar o Presidente dos Estados Unidos. Isso é uma questão do povo americano.
Charlie Rose: Você acha que sua atuação nas relações internacionais reflete fraqueza?
Vladimir Putin: Eu não acho isso de forma alguma. A questão é que, em qualquer país, inclusive nos EUA, onde pode ter ainda mais do que em qualquer outro país, os fatores ligados à política externa são usados para a disputa da política interna. Nos EUA em breve acontecerá a campanha pré-eleitoral. Sempre acaba sendo usada a cartada russa, ou outra carta.
Vladimir Putin: Eu acho que todos nós juntos, em parte, apenas ouvimos a parte que não contradiz nossas próprias idéias sobre o que devemos fazer e o que não devemos.
Charlie Rose: Você acha que ele considera a Rússia em nível de igualdade? O que você acha ele considera você em nível de igualdade? E é assim que você quer ser tratado?
Vladimir Putin: Isso você pergunta a ele, já que ele é seu presidente. Como posso saber o que ele pensa?
Charlie Rose: Você já assistiu ao debate político do Partido Republicano?
Putin: Assistir de uma forma que seja em um regime diário, não.
Charlie Rose: Marco Rubio, um dos candidatos à Presidência dos Estados Unidos pelo Partido Republicano, chamou-lhe de gangster no debate.
Vladimir Putin: Como posso ser um gangster se eu trabalhava na KGB? Isto é completamente falso.
Charlie Rose: As pessoas na Rússia sentem medo de você?
Vladimir Putin: Acho que não. Presumo que a maioria das pessoas confia em mim, se você votam em mim na eleição. E isso é a coisa mais importante. Isso coloca uma responsabilidade enorme, colossal. Sou grato ao povo por essa confiança, mas é claro, sinto uma grande responsabilidade pelo o que eu faço, e pelo resultado do seu trabalho.
Charlie Rose: Como você sabe, algumas pessoas te chamam de czar.
Vladimir Putin: E então? Você sabe, me chamam de maneiras diferentes.
Charlie Rose: Este nome lhe convém?
Vladimir Putin: Não. O que importa não como somo chamados pelos simpatizantes, amigos ou seus adversários políticos. É importante o que você mesmo pensa, o que você deve fazer no interesse do país que confiou a você tal posto, como chefe do Estado russo.
